Уэйд Иствуд о 12-летней коллаборации с Томом Крузом

Уэйд Иствуд был координатором каскадеров и режиссером второй группы на фильме «Миссия невыполнима: Последствия», что стало его четвертой работой в этой франшизе и завершило напряженное 12-летнее сотрудничество с продюсером и звездой фильма Томом Крузом. До встречи с Крузом южноафриканский каскадер снялся в ярких фильмах с Брэдом Питтом, таких как «Мистер и миссис Смит», «Война миров», «Троя», а также занимался сценами экшна в «Людях Икс» и фильмах о Джеймсе Бонде. Однако именно десятилетнее сотрудничество с Крузом стало кульминацией карьеры Иствуда на данный момент, поскольку звезда подталкивает свою команду к созданию еще более захватывающих сцен, основываясь на уроках предыдущих фильмов. Как обычно, на финальных трюках «Последствий» Круз выполняет опасные акробатические элементы, такие как стояние на крыле старинного биплана и плавание в затонувшей подводной лодке, которые представляют собой два самых крупных и опасных трюка в истории франшизы. В интервью ниже Иствуд объясняет, что отличает работу над «Миссией невыполнима» — это время. Каждый этап, от написания сценария до производства, требует военной дисциплины и не допускает пропусков на этапе идей, тестирования, обучения и научных исследований, которые делают возможным невозможное. Финал с бипланом потребовал от Иствуда почти пяти месяцев работы в Южной Африке и еще несколько месяцев на начальную креативную работу с режиссером Кристофером МакКуорри и Крузом по дизайну этой сцены, включающей в себя выезд Круза на крыло самолета, пока огромные вентиляторы раздувают его в лицо, и все это испытывая в ангаре в Лондоне. Однако на данный момент, в то время как последняя глава франшизы, возглавляемой Крузом, в настоящее время оказывается в прокате и собирает 500 миллионов долларов по всему миру, Иствуд находится в процессе кастинга нового боевика-комедии «Мистер», что станет его режиссерским дебютом, когда он начнет съемки этой осенью. Это поворотный момент в карьере Иствуда, и когда он собрался с IndieWire для прощального интервью по «Миссии невыполнима», он был в размышлениях о том, как он получил вызов, будучи пристегнутым во время огромного автомобильного прыжка для рекламы, что на самом деле заставляло его нервничать, и почему он готов следовать по стопам своих друзей Дэвида Лейча и Чада Стахелски, делая прыжок от координатора каскадеров к режиссеру. Следующее интервью было слегка отредактировано и сокращено для ясности.
IndieWire: Это действительно был первый фильм, где вы начали работать с Томом Крузом и МакКуорри, который написал этот фильм?
Иствуд: Да, в «На краю завтрашнего дня», режиссером был Даг Лайман, это был наш первый опыт совместной работы. И затем, когда я закончил «На краю», я работал над рекламой автомобиля, когда прыгал на General Lee для рекламы «Дуэйков Хаззард», я уже пристегивался, чтобы совершить прыжок на 30 метров, когда мне позвонили и спросили: «Можешь ли ты в понедельник уехать в Англию, чтобы сделать «Миссию невыполнима 5?»». У меня уже был запланирован другой проект, поэтому мне нужно было быстро ответить. Я быстро совершил этот прыжок и стал на телефон, чтобы все уладить. И остальное — история. Трудно от чего-то отказаться, но я думаю, люди понимают, что работа в «Миссии невыполнима» — это мечта.
Иствуд: Да, но также у нас с Томом сложились отличные отношения во время «На краю». У нас одинаковые идеи и мыслительные процессы, мы очень внимательны к деталям, и вся суть заключалась в характере в «На краю», в движении — это было довольно роботизировано в этом костюме, и мы сталкивались с подобными костюмами в стиле Трансформеров, и я хотел что-то другое. Поэтому я заставил его изучать хака — маорийский военный танец, который исполняют новозеландские регбисты перед матчем, с боковыми движениями, что-то вроде катания на роликах, с боковыми покачиваниями с весом рук. Я представляю, как мы с ним сидим, играем с костюмами вместе — я тоже в одном был — и мы делали такую танцевальную рутину, где работали над движением, чтобы костюм имел свой характер. Я думаю, что именно здесь мы и начали понимать друг друга в акшен-сценах. Все должно быть характером: Fiat 500 в «Миссии 7», биплан в последнем, каждый транспорт, каждый инструмент — все должно быть характером.
Я думаю, наши отношения развивались из-за деталей, а не действия. Мы собираемся прыгнуть со скалы: Какова арка персонажа? Как зрители связаны с каждым элементом? Он не просто прыгает в автомобиль, он прыгает в персонажа, если хотите, машина тоже становится персонажем.
IndieWire: Были ли моменты во время вашего сотрудничества, когда был небольшой промежуток времени, и вы говорите: «Вы собираетесь сделать что?»?
Иствуд: Я уверен, что для страховщиков и других людей вокруг нас бывают такие моменты. Но я участвую в подготовительном процессе очень рано, ещё до производства, когда еще нет сценария, есть только идеи. У Тома и МакКуорри есть свои идеи, у меня есть свои, и мы смешиваем их. Они знают, куда движется персонаж, поэтому делают акцент на этом, а я пытаюсь придумать крутые и необычные действия, которые еще не видели, но которые остаются верными истории, и между нами тремя мы начинаем продвигаться в своем направлении. Если бы я подходил к этому с ограничениями, мы бы не пришли к конечному результату. Потому что в начале разговора не может быть ограничений. Давайте стремиться к лучшему, к более большому и лучшему. Почему бы и нет? «Давайте полетим низко над каньоном, вы на крыле». Давайте делать все эти трюки. Как только у нас есть что-то, что нас всех захватывает от разговоров на высоких энергиях, я сам ухожу в темную комнату, плачу и пытаюсь разобраться, как это сделать. Из моего опыта, не говорите «нет», говорите «да» на все, а потом разберитесь, как я могу минимизировать риски и при этом сделать это визуально захватывающим.
IndieWire: Я уверен, что кто-то выслал вам по пути этот клип с Мэттом Дэймоном с поздней ночной программы, говоря о Томе.
Иствуд: Да, он избавился от специалиста по охране здоровья и безопасности. Они обычно не вмешиваются в каскадерскую часть, но, очевидно, у них тоже есть немного комментариев. Страховщики, сторонники охраны здоровья, и студия говорят: «О, я не думаю, что вы можете это сделать». И да, я тоже слышал эту историю [смеется].
IndieWire: Я полагаю, что это часть процесса, с вами все время ведутся разговоры со страховщиками и студиями, верно?
Иствуд: Совершенно верно. И это самая сложная часть. И знаете, для меня, поскольку Том так стремится к тому, чтобы не делать обходные пути и быть на 100 процентов компетентным, это дает мне возможность доверять ему как актеру, выполняющему свои собственные трюки, что, конечно, очень редкость. Мы знаем, что страховщики будут переживать. Он — это товар, и он стоит много денег, а также как человек, великий актер и все остальное, для них это высокий риск. Поэтому я составляю свой график тренировок с ним так же, как бы я делал с кем-то другим. Это не меняется, потому что это Том Круз. Мы должны прыгнуть на мотоцикле со скалы, мы должны быть на крыле самолета, хорошо? Итак, вы должны быть самым компетентным из всех, кто это делает. И если вы это сделаете, и если мы будем тренироваться поэтапно, чтобы подготовить вас к этому моменту, мы минимизируем риск. Никто другой не может это сделать, потому что никто другой не может сделать это и игрока, как он, потому что он — Том Круз.
Том никогда не противится этому. Он полностью поддерживает это. Если что-то, он настаивает на этом. Он говорит: «Что нам нужно?» Поэтому я составлю график тренировок и команду, вместе с количеством недель или месяцев, которые нам нужны. Очевидно, по мере начала выполнения это меняется в зависимости от его уровня мастерства — он быстро учится, и мы адаптируем график тренировок, но мы никогда его не обойдем. Мы никогда не идем на сокращение. И я думаю, что страховые компании и студии доверяют этому процессу, который у нас есть с Томом. Они знают, что мы не глупы, и что мы не хотим травм или смертей.
Я неоднократно общался с МакКуорри, и что я понял, часть этого заключается в том, что Том как продюсер и сосоздатель создает пространство и время для этих шагов. Да, это страшно в начале, но когда начинаешь смотреть на это как на тысячу шагов, как добраться до этого, это становится менее страшно. Это немного уникально, не так ли?
Иствуд: Это так. В Голливуде много людей, которые говорят «да» большому актеру и влиятельному человеку. А я человек, который говорит «да», но не просто так. Вы должны быть компетентны и уметь делать это. И когда я впервые встретил Тома, мы занимались вождением, и сказал ему: «Слушай, ты не прыгаешь в болид Формулы 1 и не устанавливаешь рекорд круга. Сначала ты прыгаешь в машину Формулы 3, затем тебе нужно перейти к машине Формулы 2. Вы делаете это поэтапно, иначе вы пропустите очень важный шаг и не получите те навыки, которые вам понадобятся, когда работа станет сложнее позже. И он думает так же и придерживается этого. В результате мне легко работать, потому что я знаю, что у меня лучший ученик во время этого процесса.
То, что я должен себе представить, сложно, вы упоминали об тренировочном процессе, каждая из этих сцен требует разных физических сил или навыков, которые ему нужны. Сила, необходимая для удержания на самолете, отличается от силы для беговой сцены или подводной сцены. Это не просто одна тренировка, чтобы подготовиться к «Миссии невыполнима — Последствия», да?
Иствуд: Да. Том разрабатывает собственные тренировки, не тренировку каскадеров, а физические тренировки, диету и так далее. Он знает, через что пройдет его тело и как он будет двигаться, и затем работает с командой, и разрабатывает это, и он будет работать над теми вещами, как когда мы делаем последовательность быстротечного полета, он разрабатывает систему, которая позволяет ему включить пресс и работать руками вверх, чтобы он не уставал или получить травму, потому что, если у Тома травма, тогда мы должны остановить съемку. Итак, он на 100 процентов контролирует это, и у него отличная команда, как по физической стороне, так и по диете. Моя работа состоит в том, чтобы убедиться, что каскадерская часть, например получение боевых техник, хореография, движения для боев — я буду работать с его физиотерапевтом и тренером и говорить: «Вот те движения, которые Том будет делать». И тогда они знают, какие группы мышц следует прорабатывать, чтобы предотвратить травмы.
Что касается подготовки, тренировок, процесса R&D, можете рассказать о том, как это применялось к большой сцене с бипланом в «Последствиях», над которой, я понимаю, вы работали четыре с половиной месяца после всех предварительных визуализаций?
Иствуд: Да, все началось очень рано. Мы забирались на самолет на земле и в аэропорту в Англии и начали обсуждать идеи — Том, МакКуорри и я. И тогда мы закрепили самолет на земле и включили большие вентиляторы, и двигались по крылу вместе. У Тома были идеи, но он хотел почувствовать, какой там поток воздуха. Затем мы нуждались в том, чтобы знать ограничения этого самолета, потому что, когда на крыле самолета находится тело, этот самолет будет поворачивать в ту сторону. И нужно иметь достаточно контроля и рычаг, чтобы можно было сохранять уровень для полета. В противном случае вы всегда в пикировании, повороте или закручивании. Поэтому, когда мы поиграли с крылом и вентиляторами — он действительно прочувствовал поток, и он смог спланировать свою физическую подготовку с командой, затем я начал с марионетки на стороне самолета с проводами. Мы бы летали, и я перемещал манекен по увеличению, и пилот всегда контролировал это. После этого мы улучшали двигатели, чтобы иметь больше мощности. Мы убедились, что они настроены как болид Формулы 1.
Потому что это 100-летние самолету, верно?
Иствуд: Да, но команда по реставрации самолетов была невероятной. Это действительно был самолет уровня Формулы 1. Потому что вы летите в 10 футах над реками в Южной Африке, и если у вас будет сбой двигателя, вы не приземляетесь, вы разбиваетесь. Поэтому это не в моей власти. Единственное, что мы могли контролировать, это чтобы каждый раз, когда эти самолеты приземляются, они были проверены до мелочей, и мы переключали самолеты, если это было необходимо. Что угодно, но самолет должен быть идеальным.
Мы испытывали трюк с манекеном, движущимся все дальше и дальше. Как только пилот полностью контролировал это, я бы развернул манекен к потоку, чтобы получить максимальное сопротивление, что делает самолет склонным к крену, и возможно, уходу в пике или в закручивание. Когда мы все это проработали, и пилот смог это выдержать, тогда мы начали с Томом. И там мне необходимо было создать систему крепления, которая позволяла бы Тому начинать в кабине во время взлета и посадки, выходить на крыло, вращать свое тело со всеми кабелями и прочим, чтобы получить кадровую сцену и затем вернуться в кабину при посадке. Это была сложная система, поэтому мы должны были установить систему управления свободным натяжением провода, которая была бы без рук.
И это снималось недалеко от вашего роста?
Иствуд: Да, для меня это было замечательно, поскольку я сам из Южной Африки. Я привел Тома в Намибию на другой проект ранее и мне было очень важно показать ему Южную Африку. Когда пришло время снимать сцену с самолетом, я был как: «Мы должны снимать в этих локациях». Они просто невероятные.
Мне понравилась сцена с подводной лодкой. Я знаю, что было много разговоров о том, как Том никогда не был по-настоящему доволен своими подводными сценами и хотел еще раз попробовать, но это такая уникальная и целенаправленно медленная сцена, можете поговорить о том, как она развивалась со временем?
Иствуд: Это были два огромнейших, огромнейших сетов. У нас был набор, который мог вращаться, погружаться в воду, подниматься и наклоняться, и у нас были настоящие торпеды, я имею в виду, не настоящие в том, что они взрываются [смеется], а настоящие по размеру и масштабу. Они были тяжелыми, не легкими, потому что легкие были резиновыми, они сгибались, отскакивали.
Потому что на экране можно увидеть, если у них не правильный вес?
Иствуд: О, однозначно. Также резина такого размера будет почти такой же тяжелой в любом случае. Если бы мы сделали их суперлегкими, когда они взаимодействуют с водой, это будет по-другому, вам понадобятся кабели, чтобы опустить их вниз. Поэтому мы использовали настоящие, но это все нужно было протестировать в течение недель, чтобы удостовериться, что нет ничего, что могло бы застрять и, таким образом, неожиданно упасть, где не следует или уйти в другое место. Потому что путь Тома — если он под водой, и торпеда ударяет его сверху и затем падает, когда она становится невесомой в воде, это нормально, он может ее двигать, биться о нее, но если он по какой-то причине находится на поверхности, или застрял на поверхности, и эта торпеда упадет с полки, у него есть полнофункциональная торпеда, которая его раздавит. Так что только комната с торпедами потребовала много репетиций и много работы с моей командой, специальными эффектами, а затем мы вводили Тома и заставляли его прощупывать это.
Но когда мы сначала входили и медленно вращали набор, и наклоняли его, и погружали его, пузыри и текущие движения, создаваемые движением этого набора со всей водой, заставляют вас тянуться к механике и шестеренкам и цепям, а потом пузыри искажают ваше зрение. Вы не можете видеть друг друга, так что не знаете, в чем у кого-то дело, не можете дать сигнал. Поэтому мне пришлось проработать все эти вещи с моей командой, чтобы если они потеряли мой визуальный сигнал, я использовал световой сигнал в качестве другого визуального сигнала, резервные варианты на случай резервных вариантов. И если они полностью потеряли визуализацию со мной, тогда механизм останавливается.
Таким образом, [Том] был в механизме, и я был слегка на полпути и просто наблюдал за ним. И в определенные моменты, потому что он играет, а мы играем [в хаотической ситуации], когда торпеда ударяет его и толкает его на дно, и он застряет на три-четыре секунды, но теперь Том находится там 10-12 секунд, и он все еще играет, и у нас есть сигналы, если он в бедственном положении, и это нервирует. Он импровизирует, все идет, он просто делает это, но это выглядит так, как будто он тонет, и он зажат по-настоящему, и это очень трудно для меня не вмешаться. И в определенные моменты я бы вмешивался, а затем мы всплывали, и он бы такой [подражая расстроенному Крузу]: «Что ты делаешь?! Я же играю». Просто иногда это было слишком много.
«Отойди, Уэйд, я сам справлюсь».
Иствуд: Нет, он бы, он так и говорил, «Что ты делаешь?!» Но также, Том стал другом для меня за эти годы, и если друг в беде, ты хочешь вмешаться. Это было очень сложно.
Одна из коллабораций, которая меня на протяжении нескольких лет поражала, это то, как редактор Эдди Хэмилтон работает во всем этом. Очевидно, он отличный редактор, и мы можем поговорить об этом, но также есть петля обратной связи, которая должна происходить на съемочной площадке, верно? За пределами талантов Эдди как редактора, он должен помочь понять, что у вас на данный момент, и надеюсь, вы сможете немного поговорить об этом.
Иствуд: Да, у нас есть так много отснятого материала, и так много разных углов и способов, как мы можем войти и выйти из сцены, и у МакКуорри есть куча идей, и он хочет много вариантов, у Тома есть куча идей, а Эдди как бы собирает это все вместе и спрашивает: «В каком направлении мы движемся? Потому что если мы идем в этом направлении, нам может понадобиться это. И если мы движемся в том направлении, нам может понадобиться это. Хорошо, тогда нам следует снять вот это и вот это». И это иногда непредсказуемо, и мы должны создавать новую последовательность и снимать это.
Но снова, радость от этого, и причина, по которой мне нравится делать «Миссии», заключается в том, что если что-то подобное возникает, «Хорошо, ребята, мне нужно столько времени», будь то с Томом или каскадерами, или чем угодно, «Мне нужно столько времени, и эта тренировка». Они никогда не говорят: «У вас нет этого, мы снимаем это завтра». Это так: «Хорошо, дружище, делай, что можешь». И я всегда стараюсь делать все максимально быстро, я очень сознателен о бюджете, и осознаю это, но все равно нужно время, чтобы все сделать правильно, и они никогда не идут на компромиссы по времени и никогда не идут на компромиссы по производительности или действию, что является причиной, по которой я люблю эти фильмы.
И есть некий этос «Мы делаем это сейчас, мы не будем ждать, мы сделаем это прямо сейчас», а не разбираться с этим позже в пост-продукции и пересъемках, верно?
Иствуд: О, да, все идет весело. Все настраивается на ходу, много идей [смеется], и множество органических процессов.
Одна вещь, которую я переживаю, и которую трудно понимать, обсуждая эти фильмы, — это сотрудничество с визуальными эффектами. Я знаю, что есть акцент на практическое, и это Том Круз, который делает трюки, и это то, что разумно к выставлению, но VFX также важная часть в размышлениях, как это осуществить, верно? Это еще один голос в комнате, как это делать?
Иствуд: Да. Я имею в виду, когда вы взаимодействуете с вещами, все в «Миссии» представляет собой настоящее. Все на самолете практическое. Если есть визуальные эффекты в этом, это покраска провода или улучшение неба. В последовательности с самолетами нет никаких визуальных эффектов. Это на 100 процентов реально. Могут быть немного почистки здесь или там, или немного повреждений на самолете здесь или там, но самолеты действительно летают, и Том действительно на крыле. И когда Том летит, он действительно летит. Никакой хитрости или съемки на риге, все это было на самом деле в Южной Африке, что было потрясающе.
Итак, визуальные эффекты не такие, как если я пошел и сделал фильм Marvel, и я такой: «Мы создаем стену на синих экранах там, и потом он сразится с драконом, который на самом деле фактически является каскадером в синем костюме с накладками, и ему нужно представлять это, визуальные эффекты говорят актеру: «Он шесть футов в высоту, и вот маркер». Нам не нужно представлять мир, потому что мы снимаем в реальном мире, и используем визуальные эффекты для улучшения и расширения декораций и вещей.
Я полагаю, вы говорите, что визуальные эффекты могут устранить или то, что они могут расширить, является известным, это что-то–
Иствуд: Мы знаем. Именно так. И они тоже знают.
Я видел, что вы готовитесь к вашему режиссерскому дебюту, «Мистер». Очевидно, с Дэвидом Лейчем и Чадом Стахелски, а теперь и Сэмом Харгрейвом, путь от каскадеров к режиссерам становится более установленным. Я любопытствую, с каскадерами также часто являющимися вторыми режиссерами, стал ли режиссура естественным продолжением повествования работы, которую вы уже делаете?
Иствуд: Да, это так. Мы так рано вовлечены в развитие сценария. И в большом экшн-фильме иногда нет написанного действия. Персонаж здесь, а затем персонаж там. «Почему бы не сделать погоню на автомобиле туда?» «Отличная идея». Затем мы пишем это и создаем схему, и делаем все это. Так что мы очень вовлечены в креативный этап в экшн-фильме, поэтому кажется, что естественное продолжение — это [режиссура].
И потом, когда мы получаем актеров, и они начинают тренироваться, мне нравится вызывать их производительность. Обучая их боям, это само по себе весело, и приятно видеть, как они получают удовольствие, но позже, когда у них есть хореография, помещать персонажа внутрь и заставлять их развлекаться с этим, и искать это, и мы делаем это на наших мастерских, где это расслабленная атмосфера, и, как правило, в это время они находят это. Итак, вы постоянно управляете процессом. И когда я работаю на второй стороне, у меня главные актеры на мой второй юнит, когда я делаю акцию, я не использую только каскадеров. То же самое с Дэвидом и Чадом, мои хорошие друзья, которые достигли больших успехов. Как второй юнит-директор, ты контролируешь акцию и эмоции и драмы, так что это кажется естественным прогрессом.
И «Мистер» определенно один из таких. Он включает в себя все элементы действий, но также и действительно, действительно хорошее эмоциональное повествование.
Сейчас, с сообществом каскадеров, становящемся частью ветви Академии и на Оскаре 2028 года будет своя категория, частью этого движения было создание титула «Дизайнер трюков». Это то, что вы надеетесь, что это укоренится?
Иствуд: Я не слишком в этом разбирался. Я не так уж и большой фанат наград сам по себе.
Идея заключается в том, что в этом новом мире для «Миссии невыполнима» вы могли бы получить титул дизайнера трюков вместо координатора трюков, или в данный момент это просто терминология?
Иствуд: Это терминология. Это, в конце концов, просто титул. Я имею в виду, в конце концов, я — второстепенный режиссер и координатор трюков, я помогаю проектировать действия. То, что вы видите на экране, является частью того, что я спроектировал вместе с Крисом и Томом. Вы всегда проектируете, создаете, пишете, делаете все это, но пододно всем, чтобы быть партнером в этом пути, так что мне не важно, как называется этот титул.
Это обосновано.
Иствуд: Когда выходит пресс-релиз большого фильма, такой как «Миссия», явно есть бренд и реклама, и никому не интересен Уэйд Иствуд или кто бы ни был за кулисами: команда, координатор спецэффектов, дизайн производства. Бренд — это Том и МакКуорри, и «Миссия: невыполнима», так что это и есть там реклама. Но приятно, как это было с Пом Клементьеф, упомянувшей: «Спасибо Уэйду и его команде каскадеров». Потому что вы действительно находитесь за кулисами. Таким образом, не так много на стороне наград. Просто приятно, когда получаешь маленькое упоминание после того, как ты был на фильме шесть лет, вдали от семьи большую часть этого времени, ты работаешь 12 часов шесть, семь дней в неделю, и ты вложил всю свою кровь и пот и продумал всю логистику, как это сделать, и тренировку, и все это, всю эту работу и креативность, за которую ты получаешь деньги, это твоя работа, но приятно просто получить маленькое упоминание, что «О, ребята сделали отличную работу». И это для меня неплохо.