Как подкаст о сексе и смерти стал сенсацией на ТВ с Мишель Уильямс

Как подкаст о сексе и смерти стал сенсацией на телевидении с Мишель Уильямс
Когда Элизабет Мэриуэзер посоветовала коллеге по "Новому девчонке" Ким Розенсток послушать подкаст "Dying for Sex", та была настроена скептически.
"Это был июнь 2020 года, время глубокого пике из-за COVID, действительно тяжелый момент," вспомнила Розенсток в разговоре с IndieWire. "Тогда произошло землетрясение, только что умерла РБГ, а Лиз такая: 'Эй, хочешь послушать подкаст о женщине, которая умирает от рака?' Я подумала: 'Да, сомневаюсь, что это хорошо скажется на моем психическом здоровье.' А она говорит: 'Нет, там еще речь о сексе.' Я такая: 'Что? Ладно, пришли ссылку.'
Мэриуэзер и Розенсток, как и миллионы других, были полностью заворожены историей Молли Кохан, рассказанной через беседы с ее лучшей подругой Ники Бойер до самой смерти Кохан в 2019 году. Эти две женщины стали ведущими и шоураннерами ограниченного сериала FX с одноименным названием, где Молли (в исполнении Мишель Уильямс) отправляется в путешествие сексуального самопознания в последние годы своей жизни, а Ники (Дженни Слейт) всегда рядом.
"Подкаст делает что-то особенное," сказала Розенсток. "Он захватывает вас, подтягивает к этой прекрасной дружбе между двумя женщинами и показывает, как живет человек в этот период жизни, к которому обычно у нас нет доступа. Смелость и уязвимость, которые Молли демонстрировала, разрешая себя документировать в этом состоянии, просто потрясающи. Я никогда не видела такого. Она позволила нам слышать ее голос, и это все было так особенное и живое для меня."
Розенсток отметила, что, хотя подкаст показывает лишь опыт одной женщины (и дикие сексуальные истории), его сущность заключается в "самом глубокем исследовании человеческой природы" — "это опыт женщины, которая одновременно умирает и оживает". Она была поражена историей между Бойер (которая выступает в качестве исполнительного продюсера шоу) и "историей любви между двумя подругами", что делает сериал очень резонирующим.
Это интервью было отредактировано для краткости и ясности.
IndieWire: Как проходил процесс адаптации подкаста — как, возможно, книги или пьесы?
Ким Розенсток: То, что подкаст делает таким особенным и волшебным, — это голоса двух реальных людей и интимность, которая так трогательна. Как мы адаптируем это в историю для телевидения, где очевидно, что у нас нет двух реальных людей и нет интимности, как в их беседах? Как мы можем сделать это интимным и дать зрителям почувствовать то, что мы ощущали, слушая подкаст, и создать что-то совершенно новое?
Главное, о чем я думала, это: "Кто такая Ники?" Мы очень хорошо знаем Молли к концу подкаста, но для адаптации нам нужно было построить ее персонажа и рассказать историю о том, что значит заботиться о ком-то во время болезни, какие sacrificи она должна делать, и что именно это означает эмоционально, больше чем просто быть лучшей подругой.
Помог ли вам опыт написания пьес в адаптации этой истории?
В том, что мы [Розенсток и Элизабет Мэриуэзер] оба драматурги и начали с театра... оба написали вещи, которые пошли в более выразительные места. Мы смогли применить это в адаптации этой истории. Одной из задач стало dramatizing того, что чувствует Молли во время секса. Мы привыкли к сексуальным сценам, но как показать это по-другому? Как провести зрителя через ее эмоциональный опыт в этих сценах? Мы тогда обращались к этим инструментам, к более гиперреалистичным режимам повествования. Особенно по мере развития шоу, оно становится очень театральным. В один момент это ощущается как большая пьеса, происходящая в ее комнате.
Как вы встроили реальную Ники Бойер в повествование этого сериала?
Ники Бойер — просто потрясающая, и она была одним из наших исполнительных продюсеров. Она активно участвовала в процессе и дала нам возможность делать что-то свое. Но в подкасте она задавала вопросы. Она слушательница; она реагирует. Они обсуждают происходившее, и радость заключается в том, чтобы слушать их детали перерабатывать и наслаждаться их деталями, но никто не хочет смотреть шоу о двух людях, обсуждающих, что произошло. Наша задача состояла в том, чтобы показать эти вещи и их совместный опыт.
Другое, что мы выяснили в процессе, — это то, что в какой-то момент своего пути, имея множество сексуальных столкновений, Молли поняла, что на самом деле хочет глубокой эмоциональной связи с кем-то. Она однажды сказала: "Я думаю, что на самом деле хочу влюбиться". К сожалению, ее жизнь закончилась, прежде чем она смогла установить такие отношения. Но для нас — и мы много обсуждали это с Ники — в нашем шоу мы хотели дать ей это. Поэтому в нашей адаптации мы взяли нескольких мужчин из подкаста, с которыми у нее были более эмоциональные столкновения, и создали из них составного персонажа — соседа (в исполнении Роб Делани), с которым у нее будет мрачный, очень необычный BDSM роман в середине этой истории. Вот что мы обнаружили в процессе.
Шоу затрагивает некоторые темные темы, особенно травмы Молли.
Ее травма — это информация, которую мы получаем примерно в трех четвертях подкаста. Для нашего шоу мы хотели начать с того, чтобы знать эту информацию и сосредоточиться больше на том, чтобы она научилась смотреть на эту травму и понять, как ее переработать и исцелиться — и как выглядит исцеление, потому что оно не является линейным процессом. Исцеление выглядит по-разному для каждого. Нам очень важно показать, как это выглядит — на примере того, что произошло в детстве и как это влияет на взрослую жизнь. Вот что искренне делала настоящая Молли.
Я думаю, это так прекрасно, потому что она делает открытие: секс был способом исцеления для нее, потому что именно секс, как она говорит, заставил ее разделиться с самой собой в детстве. Она пытается собрать себя воедино и осознает, зачем ей нужен был именно секс. Это не обязательно будет то, что подойдет всем, но именно для нее это важно. Это не о том, что: "О, я исцелилась, я лучше". Мы хотели убедиться, что не уверяем это как экзорцизм, а скорее как интеграция этой части себя в остальную ее жизнь.
Как Ники отреагировала, когда вы рассказали ей об адаптации?
Я помню, как волновалась о том, чтобы дать ей первый черновик пилота, который я написала, потому что это ее реальная история, знаете ли, и единственное, что она мне ответила: "Можешь изменить это имя?" [Ссылаясь на одного из персонажей подкаста, который стал персонажем шоу.] Вот и все. Она просто доверилась нам. Многие люди хотели бы заняться этим материалом, и она выбрала Лиз, потому что у нее было это интуитивное чувство, что это правильный человек, что это правильная группа людей.
К концу для нас было очень важно сделать все правильно с медицинской точки зрения или точно показать реальный опыт быть в хосписе в последние стадии болезни. Ники была рядом с Молли на протяжении всего этого, поэтому я звонила Ники в такие времена, когда писала — она была готова помочь в любое время для нас. Мы просто сидели по телефону, и она рассказывала мне, через что она прошла, что произошло. Я всегда была поражена ее готовностью быть такой щедрой, не только со своим временем, но и эмоционально — быть готовой вернуться в то время своей жизни, которое очень болезненно, ради сюжета.
Как изменились ваши рабочие отношения с Элизабет Мэриуэзер?
Я работала с Лиз много лет и в самых разных форматах. Она была звездой моей первой пьесы, которую я когда-либо написала. Она удивительная актриса, очень смешная, но, не знаю, как-то после этого она не так много играла. Я переехала в Лос-Анджелес, чтобы работать над "Новым девчонкой". Я никогда прежде не писала для телевидения, и я научилась этому, работая над "Новым девчонкой", а затем работала над "Single Parents", который также создала Лиз с ДЖ. Филбином, и потом она позвонила мне, чтобы поработать над этим. У нас были разные этапы нашей дружбы и карьер вместе, и было просто здорово и волнительно создать что-то вместе с ней — и особенно эту историю о двух женщинах, которые были подругами более 20 лет. Нам было приятно создать шоу о дружбе с давним другом.
Подкаст — всего лишь маленький кусочек полного опыта, который проходят Ники и Молли. Вы говорили о том, как вы определили тон шоу — расскажите немного больше об этом процессе, что работало, а что нет.
Да, подкаст имеет свой тон. Мы были очень вдохновлены этим, и хотели, чтобы шоу имело такое же ощущение, что можно смеяться и плакать в одно и то же время. Лиз и я оба традиционно пишем комедию, особенно ситкомы, поэтому у нас есть эта мускульная память от всех этих лет написания шуток. Я думаю, что мы оба предложили тысячи шуток на тему "передачи-передача" в нашей жизни, и я люблю говорить, что мы принесли это в этот проект. FX оказался так невероятно поддерживающим для нас в создании шоу, каким мы его ощущали, и это было огромным, что наша студия и сеть поддержали наше желание исследовать тон и жанр. Когда мы начинали, мы говорили: "Хорошо, это должно быть комедия. Мы ведь сказали, что это комедия", но это также так много других вещей.
Эта история как бы изменяет свои ощущения с момента на момент, как и жизнь. Просто как этот опыт женщины, которая одновременно умирает и оживает, это ощущается, как будто это много вещей одновременно... Мы не пытались писать шутку за шуткой, а искали моменты юмора и легкости и радости там, где они возникали в эмоциональном путешествии Молли, чтобы позволить ей и шоу погружаться в моменты отчаяния и темноты, когда персонаж это чувствовал.
Как вы балансируете комедию и драму в сериале, делая секс чем-то реальным и важным для Молли, не позволяя юмору затмить его?
Для нас было очень важно с сексом, чтобы то, чего хотят люди, или какие у них сексуальные предпочтения, не становились источником шутки. Комедия возникала в человеческих взаимодействиях между людьми до, во время и после секса, но не в том, что они любили, никогда не высмеивая то, что людям нравится — а на самом деле празднуя это, показывая широкий спектр того, каким может быть секс так, чтобы это было очень уважительно ко всем разным способам ощущать удовольствие и желаемость. По мере того, как это шоу идет дальше и она становится больнее, мы хотели убедиться, что не отстраняемся от этого и что мы не романтизируем это.
Это было сложно. В последнем эпизоде она на самом деле умирает. Как же мы можем заставить это ощущаться веселым, как это? Мы все еще должны ощущаться как шоу. И мы нашли такие моменты, как хосписная медсестра, которая действительно увлечена смертью и разговором об этом, мы нашли естественные способы продолжать, привнося юмор.